SILKYPIX Developer Studio Pro8 Beta 専用掲示板 [One Tree All Message]

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フローティング部タイトルの厚み /T.K (2017/01/12(Thu) 22:37:08) #8
`└` Re[1]: フローティング部タイトルの厚み /T.K (2017/01/12(Thu) 23:46:05) #15
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`└` Re[19]: フローティング部タイトルの厚み / SILKYPIX開発担当 (2017/02/02(Thu) 10:23:00) #202

親記事　/ ▼[ 15 ]

■8 / 親階層)

　フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/12(Thu) 22:37:08)

フローティング部タイトルの厚みというのでしょうか？
例えば「サムネイルビュー　　　　×」と書いてある部分の高さです。
ここのPro7までと同等にして下さい。
各フローティングウィンドウが今まで通りに配置出来ません。
大量のフローティングをギリギリに配置してバランスを保っているのでここを変えられてはたまったものではありません。

ご検討宜しくお願い致します。

[ □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 8 ] / ▼[ 22 ]

■15 / 1階層)

　Re[1]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/12(Thu) 23:46:05)

■No8に返信(T.Kさんの記事)
> フローティング部タイトルの厚みというのでしょうか？
> 例えば「サムネイルビュー　　　　×」と書いてある部分の高さです。
> ここのPro7までと同等にして下さい。
> 各フローティングウィンドウが今まで通りに配置出来ません。
> 大量のフローティングをギリギリに配置してバランスを保っているのでここを変えられてはたまったものではありません。
>
> ご検討宜しくお願い致します。

添付でグレーに明るくした箇所が太いということです。
本当に困ります。

1920×1200 => 800×500

1484232365.jpg/291KB

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 15 ] / ▼[ 134 ]

■22 / 2階層)

　Re[2]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ SILKYPIX開発担当

-(2017/01/13(Fri) 12:17:03)

T.K様

タイトル部の厚みについてのご意見ありがとうございます。

シンプルなデザインにとのコンセプトで設計した結果、
余白部分をPro7よりも設けるようにしてあります。

確かにご意見の通り、配置に関わってくるものですので、
貴重なご意見として検討させていただきます。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 22 ] / ▼[ 143 ]

■134 / 3階層)

　Re[3]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ SILKYPIX開発担当

-(2017/01/24(Tue) 12:20:58)

T.K 様

先ほど公開いたしました、Ver.8.0.1.2にて、
タイトル部の厚みについて現在のデザインにて可能な限り小さくいたしました。

ご試用の程よろしくお願いいたします。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 134 ] / ▼[ 144 ]

■143 / 4階層)

　Re[4]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/24(Tue) 23:40:53)

■No134に返信( SILKYPIX開発担当さんの記事)
> T.K 様
>
> 先ほど公開いたしました、Ver.8.0.1.2にて、
> タイトル部の厚みについて現在のデザインにて可能な限り小さくいたしました。
>
> ご試用の程よろしくお願いいたします。
>

試してみました。がっかりしています。
こちらPro8

1920×1200 => 800×500

1485268853.jpg/1418KB

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 143 ] / ▼[ 145 ]

■144 / 5階層)

　Re[5]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/24(Tue) 23:41:49)

■No143に返信(T.Kさんの記事)
> ■No134に返信( SILKYPIX開発担当さんの記事)
>>T.K 様
>>
>>先ほど公開いたしました、Ver.8.0.1.2にて、
>>タイトル部の厚みについて現在のデザインにて可能な限り小さくいたしました。
>>
>>ご試用の程よろしくお願いいたします。
>>
>
> 試してみました。がっかりしています。
> こちらPro8
こちらPro7

1920×1200 => 800×500

1485268909.jpg/1491KB

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 144 ] / ▼[ 146 ]

■145 / 6階層)

　Re[6]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/24(Tue) 23:56:28)

■No144に返信(T.Kさんの記事)
> ■No143に返信(T.Kさんの記事)
>>■No134に返信( SILKYPIX開発担当さんの記事)
> >>T.K 様
> >>
> >>先ほど公開いたしました、Ver.8.0.1.2にて、
> >>タイトル部の厚みについて現在のデザインにて可能な限り小さくいたしました。
> >>
> >>ご試用の程よろしくお願いいたします。
> >>
>>
>>試してみました。がっかりしています。
>>こちらPro8
> こちらPro7

２つを見比べれば一目瞭然。
Pro8は何の役にも立たない無駄な隙間が多いことがわかります。

比較用のスクショはわざと収差補正のフローティングを消しましたが、
実際は回転・デジタルシフトとファインカラーコントローラーの間に収差補正のフローティングを押し込んでいます。
そうすると、収差補正のフローティングとファインカラーコントローラーは同時には完全に表示できませんが、Pro7ならそこそこ見えるレベルで使えるのです。

また、サムネイルビューもプレビューも実表示エリアが減っています。

パラメータコントロール・ウインドウも一番エリアを取るホワイトバランスを表示させた状態でトーンカーブがぴったり入るPro7に対して、トーンカーブが隠れてしまうPro8。

絶対におかしいと思います。
Pro8のデザインは誰も歓迎しない変更だと思うのですがいかがでしょうか？

1920×1200 => 800×500

1485269788.jpg/1482KB

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 145 ] / ▼[ 147 ]

■146 / 7階層)

　Re[7]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/25(Wed) 00:10:21)

■No145に返信(T.Kさんの記事)
> ■No144に返信(T.Kさんの記事)
>>■No143に返信(T.Kさんの記事)
> >>■No134に返信( SILKYPIX開発担当さんの記事)
>>>>T.K 様
>>>>
>>>>先ほど公開いたしました、Ver.8.0.1.2にて、
>>>>タイトル部の厚みについて現在のデザインにて可能な限り小さくいたしました。
>>>>
>>>>ご試用の程よろしくお願いいたします。
>>>>
> >>
> >>試してみました。がっかりしています。
> >>こちらPro8
>>こちらPro7
>
> ２つを見比べれば一目瞭然。
> Pro8は何の役にも立たない無駄な隙間が多いことがわかります。
>
> 比較用のスクショはわざと収差補正のフローティングを消しましたが、
> 実際は回転・デジタルシフトとファインカラーコントローラーの間に収差補正のフローティングを押し込んでいます。
> そうすると、収差補正のフローティングとファインカラーコントローラーは同時には完全に表示できませんが、Pro7ならそこそこ見えるレベルで使えるのです。
>
> また、サムネイルビューもプレビューも実表示エリアが減っています。
>
> パラメータコントロール・ウインドウも一番エリアを取るホワイトバランスを表示させた状態でトーンカーブがぴったり入るPro7に対して、トーンカーブが隠れてしまうPro8。
>
> 絶対におかしいと思います。
> Pro8のデザインは誰も歓迎しない変更だと思うのですがいかがでしょうか？

使用頻度が低いと思われる（頻度高ければショートカット登録している）調整パラメータ選択ボタンは添付のように移動するのはどうでしょうか？

1920×1200 => 800×500

1485270621.jpg/1422KB

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 146 ] / ▼[ 148 ]

■147 / 8階層)

　Re[8]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/25(Wed) 00:14:29)

■No146に返信(T.Kさんの記事)
> ■No145に返信(T.Kさんの記事)
>>■No144に返信(T.Kさんの記事)
> >>■No143に返信(T.Kさんの記事)
>>>>■No134に返信( SILKYPIX開発担当さんの記事)
> >>>>T.K 様
> >>>>
> >>>>先ほど公開いたしました、Ver.8.0.1.2にて、
> >>>>タイトル部の厚みについて現在のデザインにて可能な限り小さくいたしました。
> >>>>
> >>>>ご試用の程よろしくお願いいたします。
> >>>>
>>>>
>>>>試してみました。がっかりしています。
>>>>こちらPro8
> >>こちらPro7
>>
>>２つを見比べれば一目瞭然。
>>Pro8は何の役にも立たない無駄な隙間が多いことがわかります。
>>
>>比較用のスクショはわざと収差補正のフローティングを消しましたが、
>>実際は回転・デジタルシフトとファインカラーコントローラーの間に収差補正のフローティングを押し込んでいます。
>>そうすると、収差補正のフローティングとファインカラーコントローラーは同時には完全に表示できませんが、Pro7ならそこそこ見えるレベルで使えるのです。
>>
>>また、サムネイルビューもプレビューも実表示エリアが減っています。
>>
>>パラメータコントロール・ウインドウも一番エリアを取るホワイトバランスを表示させた状態でトーンカーブがぴったり入るPro7に対して、トーンカーブが隠れてしまうPro8。
>>
>>絶対におかしいと思います。
>>Pro8のデザインは誰も歓迎しない変更だと思うのですがいかがでしょうか？
>
> 使用頻度が低いと思われる（頻度高ければショートカット登録している）調整パラメータ選択ボタンは添付のように移動するのはどうでしょうか？

トリミングや部分補正は使うときにだけサムネイルビューに重ねて使っています。
既存ユーザーの使い勝手を殺すような何の機能性向上もないデザイン変更には大変がっかりしています。

初代からマリンも含めて使ってきましたがちょっと受け入れられません。

1920×1200 => 800×500

1485270869.jpg/1496KB

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 147 ] / ▼[ 151 ]

■148 / 9階層)

　Re[9]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ kuma_san -(2017/01/25(Wed) 08:44:27)

ここにつなげさせてください。
各コントロール、サブコントロール画面の起動アイコン部分をフローティングにしてその分縮めて欲しいくらいです。
各パラメータを一覧したいので、新しいUIのデザインは不満です。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 148 ] / ▼[ 155 ]

■151 / 10階層)

　Re[10]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ SILKYPIX開発担当

-(2017/01/25(Wed) 15:28:51)

T.K 様
kuma_san 様

貴重なご意見ありがとうございました。

今回のデザイン変更は視認性を高める事を目的としており、そのために各コントロールに余白を設けております。
また、サブコントロールのボタンについては、ツールバーやパラメータ・コントロールの下部などに分散して配置されていたため、
まとめる事で使いやすさの向上を図りました。
さらに、パラメータの編集状態を示す表示によりどのカテゴリのパラメータが編集されているかがすぐに分かる様になっています。

ただ、皆様からの貴重なご意見に応えられるよう、
なるべくワーキングスペースを確保できる様に調整できる所は検討してまいりたいと思います。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 151 ] / ▼[ 156 ]

■155 / 11階層)

　Re[11]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ Ｄｒ．Ｔ -(2017/01/25(Wed) 20:12:25)

私も別スレでコメントしていますが共感するのでここに参加させてもらいます。

公開当時から度々コメントしていますが正にこれです。
これだけの方々がこのように感じている様なので開発側の意図はあるのでしょうが改善を前向きに検討して頂けないでしょうか。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 155 ] / ▼[ 159 ]

■156 / 12階層)

　Re[12]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/01/25(Wed) 20:44:42)

■No155に返信(Ｄｒ．Ｔさんの記事)
> 私も別スレでコメントしていますが共感するのでここに参加させてもらいます。
>
> 公開当時から度々コメントしていますが正にこれです。
> これだけの方々がこのように感じている様なので開発側の意図はあるのでしょうが改善を前向きに検討して頂けないでしょうか。
>
>
kuma_san
Dr. T さん
コメントありがとうございます。
開発担当さんは視認性や使いやすさ向上をと仰るのですが、ユーザーは誰も同意してないという認識です。
使いやすくなった！嬉しい！というコメントは無いですよね？
私は睡眠不足になってまで一生懸命訴えているのですが・・・。
なんとか改善をお願い致します。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 156 ] / ▼[ 160 ]

■159 / 13階層)

　Re[13]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ Santa -(2017/01/27(Fri) 18:43:16)

■No156に返信(T.Kさんの記事)
> ■No155に返信(Ｄｒ．Ｔさんの記事)
>>私も別スレでコメントしていますが共感するのでここに参加させてもらいます。
>>
>>公開当時から度々コメントしていますが正にこれです。
>>これだけの方々がこのように感じている様なので開発側の意図はあるのでしょうが改善を前向きに検討して頂けないでしょうか。
>>
>>
> kuma_san
> Dr. T さん
> コメントありがとうございます。
> 開発担当さんは視認性や使いやすさ向上をと仰るのですが、ユーザーは誰も同意してないという認識です。
> 使いやすくなった！嬉しい！というコメントは無いですよね？
> 私は睡眠不足になってまで一生懸命訴えているのですが・・・。
> なんとか改善をお願い致します。

T.K様、皆様

Pro8のデザインは、不要なスペースは多い割に、文字は小さくなっているし、何も良いところがありません。このまま正式版になるのであれば、Pro7を使い続けるしか無いかと思っています。そもそも、Pro8で追加の機能に魅力的なものもありませんし、処理速度も全く速くなっていませんし。
こうなったら、Pro7の新カメラ対応を出来るだけ長く継続して頂きたいです。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 159 ] / ▼[ 162 ]

■160 / 14階層)

　Re[14]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ SILKYPIX開発担当

-(2017/01/27(Fri) 19:12:29)

T.K様
kuma_san様
Dr.T様
Santa様

ご返信が遅くなり、申し訳ございませんでした。

貴重なご意見をいただき有難うございます。

現在、少しでも皆様のご要望にお応えできるように、タイトル部のスリム化を図っております。

β版公開時（Ver8.0.1.0）に50Pixel（タイトル部＋領域変更スペース）あったタイトル部の厚みを
前回更新（Ver8.0.1.2）で40Pixel（タイトル部＋領域変更スペース）までスリム化を致しましたが、
来週予定しているプログラム更新では、デザインコンセプトを崩さぬギリギリまでシェイプしてみたいと思います。

尚、今回のデザイン変更について、以前「視認性」を重視してたことを申し上げましたが、
具体的にはSILKYPIXに寄せられる下記意見を解消することを念頭にデザインを行っています。

-パラメーターがごちゃごちゃしていて分かり難い
　（購入検討者の方だと、左記を理由に購入いただけないケースもあると聞いています）

-ツールの配置が分かり難い
　（よく使うツールなので、ツールバーとサブコントロールの場所に分かれている）

-古めかしいインターフェースである。

今後も一人でも多くの方にSILKYPIXを使っていただけるように、製品開発を続けて参りま
すので引き続きご支援をいたただければ幸いです

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 160 ] / ▼[ 176 ]

■162 / 15階層)

　Re[15]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ Santa -(2017/01/27(Fri) 20:32:12)

■No160に返信(SILKYPIX開発担当さんの記事)
> T.K様
> kuma_san様
> Dr.T様
> Santa様
>
> ご返信が遅くなり、申し訳ございませんでした。
>
> 貴重なご意見をいただき有難うございます。
>
> 尚、今回のデザイン変更について、以前「視認性」を重視してたことを申し上げましたが、
> 具体的にはSILKYPIXに寄せられる下記意見を解消することを念頭にデザインを行っています。
>
> -パラメーターがごちゃごちゃしていて分かり難い
> 　（購入検討者の方だと、左記を理由に購入いただけないケースもあると聞いています）
>
> -ツールの配置が分かり難い
> 　（よく使うツールなので、ツールバーとサブコントロールの場所に分かれている）
>
> -古めかしいインターフェースである。
>

残念ながら、今回のデザイン変更で上記のいずれも達成できていないばかりか、より使いにくくなったと思います。新規ユーザー開拓どころか、既存ユーザーがバージョンアップしてくれない、という事態が想像されます。

個人的には、現状のPro7までのUI自体が分かりにくいとか見にくいと思ったことはありません。それよりも、
・一コマ現像や、バッチ現像の設定の編集が、テイストの編集の中にあることが、実に分かりにくい。
・多くの機能には「有効」チェックボックスがあり、効果のON/OFFをすぐ確認出来るが、トーンコントロールにはそれがない。
・トリミング位置の微調整がキーボードでは出来ない。
・処理が非常に重いので、初心者が使用するような非力なPCではとても使い難い。

など、もっと洗練させて分かりやすくすべきポイントは別にあると思います。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 162 ] / ▼[ 195 ]

■176 / 16階層)

　Re[16]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ SILKYPIX開発担当

-(2017/01/31(Tue) 11:39:13)

T.K様
kuma_san様
Dr.T様
Santa様

先ほど公開いたしました Ver. 8.0.1.3 にて
タイトル部の高さの再調整を行いました。

デザインコンセプトを崩さぬギリギリの高さとして、
33pixel (タイトル部+領域変更スペース)までスリム化をいたしました。
また、同時に各サブコントロールの下側の余白についても調整をしております。

ご期待に添えるかどうかは分かりませんが、
最新版に更新していただきご試用の程よろしくお願いいたします。

なお、いただいた改善ポイントについては、貴重なご意見として
今後の開発の参考とさせていただきます。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 176 ] / ▼[ 198 ]

■195 / 17階層)

　Re[17]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ T.K -(2017/02/01(Wed) 21:15:59)

■No176に返信( SILKYPIX開発担当さんの記事)
> T.K様
> kuma_san様
> Dr.T様
> Santa様
>
> 先ほど公開いたしました Ver. 8.0.1.3 にて
> タイトル部の高さの再調整を行いました。
>
> デザインコンセプトを崩さぬギリギリの高さとして、
> 33pixel (タイトル部+領域変更スペース)までスリム化をいたしました。
> また、同時に各サブコントロールの下側の余白についても調整をしております。
>
> ご期待に添えるかどうかは分かりませんが、
> 最新版に更新していただきご試用の程よろしくお願いいたします。
>
> なお、いただいた改善ポイントについては、貴重なご意見として
> 今後の開発の参考とさせていただきます。
>
>
更新しました。
リリースノートから期待薄であり、その通りでした。
少しだけ良くなったのも予想通り。

WUXGA解像度のユーザーが改悪と感じてしまうようでは新規ユーザーはままならないと思うのでした。
少なくとも初回リリース前、御社内で作った時点で違和感を感じない時点でユーザー目線が消えてしまっているのでしょう。
（と疑われてもしょうがないのかな）

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 195 ] / ▼[ 202 ]

■198 / 18階層)

　Re[18]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ Santa -(2017/02/02(Thu) 07:03:06)

■No195に返信(T.Kさんの記事)

>>デザインコンセプトを崩さぬギリギリの高さとして、
>>33pixel (タイトル部+領域変更スペース)までスリム化をいたしました。
>>また、同時に各サブコントロールの下側の余白についても調整をしております。
>>
>>
> 更新しました。
> リリースノートから期待薄であり、その通りでした。
> 少しだけ良くなったのも予想通り。
>
> WUXGA解像度のユーザーが改悪と感じてしまうようでは新規ユーザーはままならないと思うのでした。
> 少なくとも初回リリース前、御社内で作った時点で違和感を感じない時点でユーザー目線が消えてしまっているのでしょう。
> （と疑われてもしょうがないのかな）

T.K様全く同感です。
既存ユーザーは色んなツールを出しっぱなしにして素早く処理することに慣れています。無駄なスペースが多くなることは、改悪に他なりません。根本的なデザインコンセプトがユーザーと乖離しているということでしょう。
あと出来ることは、Pro 7を併売で残すこと、または、Pro 8の寿命まで、Pro 7のカメラサポートをして頂く位しか、対策はありません。
既存ユーザーにここまでデザインが不評であることを考慮し、社内で真剣にご検討下さい。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 198 ] / 返信無し

■202 / 19階層)

　Re[19]: フローティング部タイトルの厚み

□投稿者/ SILKYPIX開発担当

-(2017/02/02(Thu) 10:23:00)

T.K様
Santa様

貴重なご意見ありがとうございます。
お二方以外からもいただいている厳しいご意見についても、
真摯に受け止め今後の製品開発に活かしてまいります。

[ 親 8 / □ Tree ] 返信削除キー/

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